【海外メディア】神戸製鋼改ざん、１面トップで報道　「日本のイメージに打撃」−ＮＹ紙

【ニューヨーク時事】１１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を１面トップで報じた。「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘した。

同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。神鋼について「ほとんど目立たなくとも、極めて重要な日本経済の柱」だとした。
　
その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じた。

配信（2017/10/12-00:58）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&g=eco
★1 10/12(木) 23:35:22.85
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507818922/

どっかが買収するんやろな

そんなことより東芝の上場維持のほうがビックリだよ。
さすが中世の人治国家ジャップランド。

＞＞1
実際の製品に問題が出たら打撃だろうけどこれは違うからなぁ
仮にドイツで同じ事例があっても特に影響はないわな。

タカタみたいなのが連発したらまた話も違ってくるけど。
バイアス掛かってる人達の記事ですわ

>>3

アレもアレだが君ははよ中世から脱出せんとｗ

>>101

こんな程度にしか考えてない人が何の罪悪感もなく偽装するんだろな

もう何もかも終わり日本はホロン部

パヨク新聞ロンダリングのいい餌やん(笑)

　　

また中華が買収したら今以上に酷い品質に

＞＞1
営業益５千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」　エレクトロニクス再生　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上　武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る　東証１部　
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】　危機から一転好調へ。選択と集中に　M&Aを活用
https://maonline.jp/articles/hitachi0099
三菱電機「強いものをより強く」で会社絶好調！【前編】売上高過去最高！ 利益率業界トップ
http://blogos.com/article/174989/
パナソニック、売上高が1兆8826億円　円安基調受け業績見通しを上方修正　←new！
https://japan.cnet.com/article/35096005/

いっぽう韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）

オリンパスの粉飾の時もひどかったな粉飾指摘した外人が解雇される国

日本の日常
>>8

だよな。

>>8

役員だから「解雇」じゃなくて「解任」な。

リーマンどもは本当に糞だなぁ。
なぜこうなるかねぇ？

日本の誇る伝統、文化

KAIZAN

>>10

うむ

白人の高笑いが聞こえる

イメージというか改竄やってたんだから実質品質が悪い事になる

ネトウヨが大好きな和風本舗で神戸製鋼のKAIZANを放送してはどーだろ

真面目なフリが得意なだけの日本の実態がバレてしまったか…

ニッポン凄いのホルホル番組はもう打ち切りにしたほうがいいんじゃないの
事実と掛け離れていて恥ずかしいし日本人をネトウヨみたいに白痴化させるだけで有害無益
海外の反応云々のホルホルブログもな

>>16

どんだけ日本と日本人に恨みがあるんだよw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171013/dWNsRFgyTzQw.html

＞＞1

【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎　民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/
【政治】政治資金:自民へ企業献金４３％増　証券、重電が急増 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417223081/
【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価　「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【政治/経済】経団連、加盟企業に自民への献金呼びかけ　政権支援強化 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444887162/
【政治】自民への企業献金　１３％増　５年ぶり２０億円超　経団連の呼び掛け影響　さらに増える見通し [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448669475/
【経済】３メガバンク、政治献金の再開検討　１８年ぶり…公的資金注入で自粛 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445255950/
【政治】アベノミクス新「３本の矢」 設計図は経団連 発　法人税率引き下げ　消費税19％　社会保障抑制 ★３ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/

経団連、今年も政治献金呼び掛けへ　３年連続、与党を評価 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475834150/
【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476417171/
2015年度企業献金公表　自民党が23億円近くと前年度3.7％増しに [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480085537/

【経済】経団連会長、日本経済「来年は正念場の年だ」、安倍政権に「国民の痛みに伴う改革にも、真正面から取り組んでもらいたい」 ★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482921262/
【衆院解散】経団連・榊原会長「アベノミクスを完成させてほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506345159/

【東芝】原発損失めぐり数千億円虚偽記載疑い　証券監視委が調査へ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506904520/

ここで完全に倒産させた方がいいかもね
改竄も発覚を何回も繰り返してたんだろ
改善のチャンスはあったのに改善しなかったんだから

>>19

日本では、改善＝改竄

>>19

少なくとも経営陣は刷新しないと
悪性腫瘍はまた再発する

＞＞1

【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507615341/
【神戸製鋼データ改竄】ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用　阪急電鉄、パナソニック、関西電力も…
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507677067/
【神鋼改ざん問題】新幹線の台車の一部、基準に届かずー広がる影響
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507727676/
【神戸製鋼改竄】ＧＭやフォードも神鋼製品を使用　調査へ　世界に影響
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507777576/
【神戸製鋼データ改竄】ＪＲ九州にも接合部分にずれが見られたりするなど不適切アルミ　在来線の１２両、運行継続
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507818033/
【神戸製鋼】「鉄粉製品」でも改ざんの疑い　不正拡大か、追加費用に備え不動産子会社売却へ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507681852/
【神戸製鋼改竄】アルミ、鉄粉に加え「液晶材料」も改ざんか　不正の疑惑広がる
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507716415/
【神戸製鋼】新たな検査データ改ざんが発覚 ＤＶＤや液晶ディスプレイの素材
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507727742/
【神戸製鋼改竄】材料分析を手掛ける子会社（コベルコ科研）も検査データ改ざん　半導体材料で
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507697656/

日本のものづくりに泥を塗った神戸製鋼所

これが、官僚の世界なら、、、

データ改ざん、隠ぺい、記憶に無しで無かったことで、

安倍に褒められて、出世できるのに。。。

日本の誇れる産業=AV

>>23

モザイクがあるからｇｍ

新幹線破損
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65851490.html

欧州の新聞系サイトやSNSでも報道されてるけど、ここぞとばかりにチョンが動き回り始めたね
leeとかkimとかいう名前のアカウントが日本製は終わり、信頼性は中国製と変わらないとコメントしまくってる

ホルホルはもう終わりにして外国の良い所を学ぶ謙虚な姿勢に回帰するべき
明治時代や敗戦直後の日本は外国から謙虚に学んで上手くいった
ニッポン凄いで思い上がった結果が今の没落日本だ

>>27

経営者が変わらないとどうにもならない

バカコンサルとゴミ研修に大金を投入、本業はリストラし顧客を恐喝

一流企業の経営者は、もう絶望的なバカしかいなくなってしまった

>>138

そうかも

小池の放り出しも根っこは同じように思う

現場の責任感だけでは限界がありそう

日本のイメージ
今じゃアニメにヘンタイにアイドルだろ

特に、神鋼のアルミや銅で、

クルマ、飛行機、新幹線も 何も問題ないので、改ざんが気のせいじゃね。

検査が厳しすぎて、やらんでもいい検査をしているのかも。
、

それよりも、怪しいのは、

墜落した米軍のヘリコプター の金属の会社。。。

新日鉄住金とJFEはちゃんとしてるのか調査しろよ
この二社になんかあったらシャレにならんだ

株価も下げ止まってるし具体的な改竄数値は出てこないし
これってジャパンバッシングの一環なんじゃね？

ＯＤＡの途上国インフラ整備とかにも使ってたんじゃね？

東芝とか神戸製鋼とか
これがものづくりの現実かよ

製造業なんてもうとっくに斜陽産業なのに
看板方式だの改善だの上げ潮手法をありがたがってやめられないからな
改善てのは悪いところを直すのであって相対的にいいところもなくなる
当然よくも悪くもない製品しかできない
達成困難な残り10％を全力で克服しても消耗するだけ
さっさとイノベーションしたら楽に稼げるのに

>>34

看板方式は進行癌末期だな

では日本は何をしたらいい？

>>42

バカコンサルの排除、ゴミ研修の廃止

日本製品が要らない機能満載、必要機能は欠陥だらけなのはこれが原因

>>152

海外の家庭に行くと白物家電は日本製品はほぼないもの
パワーは足りない 無駄機能付
かなり前から日本人が仕方なく買っているだけだしね
上の頭がとにかく足りないよ

世界の日本に期待すること ＝ 安倍の金のバラマキ

だから、日本のイメージに打撃はない。

世界のみんなは、「また、NY紙のフェイクニュースだ」と言ってくれる。。。

あきえが在籍した電通　安部が在籍した神戸製鋼

疫病神夫婦が日本を破壊するなｗｗｗ

気が緩みすぎだろ
損害賠償が出たら倒産だぞ

今まで積み重ねた日本のブランドイメージを考えると
お手つき3回までは許されるだろう

日本すげー、中韓と白人はクズのホルホルはやめよーぜ
黄猿ジャップの実力はこんなもんだ
俯瞰して受け入れろ
ジャップは黄猿だと認めて、白人様の猿真似回帰が必要だ

>>39

お前もエベンキ穢族のルーツで
黄色人種の猿仲間さw

内部告発による復讐の成功例だな

>>40

内部告発＝復讐のイメージが連想される限り
この手の不正は無くならないと思う

>>47

逆だな
大半の内部告発は報復を受けるから

共謀罪の範囲内にすべきだな
あと企業の刑事罰

ここの会社じゃないが、フランスの原発に納入した部品の質が基準を満たしてないのが、フランスの検査で
発覚したりしてて、日本の大企業の品質神話は既に崩壊済みだよ。

ジャップは卑怯な商売をするなあ

ジャップは少しばかりIQが高いだけで、優秀ぶってるがそれは勘違いだ
ジャップのIQなんて同調圧力いじめ、隠蔽と捏造と改ざんの為に鍛えられた小細工、卑怯者の悪知恵に過ぎない
真の創造性と知性を持つのは白人様だ

ゼロ戦や軍艦なんぞもペコペコだった（だろう

データ改ざんした資料でプレゼンが仕事の人大杉

プレゼンに細かいデータ出すなよｗ

日本すごい（笑）

世界よ！これが日本だ！（笑）

COOLJAPAN（笑）

安倍政権以降巷には日本すごい！日本すごい！の自画自賛番組や本があふれてきたが、

実態はこのざま。

エアバックのタカタの件もあったし（タカタは結局破綻し民事再生に追い込まれ二束三文で外資に売られたわけだが）、

ネトウヨども息してる〜？

勘違いした黄猿の末路がこれ
世界中の大企業にインチキ部品を大量に売りつけ、隠蔽工作に走る醜い島国の猿がジャップ
正義感の強い日本人は戦時中にみんな死んだ

今いる日本人は卑怯者がキンタマからひり出した精子から作られた不良品

>>50

自己紹介おつかれ

品質担保されないと飛行機や新幹線など凄い圧の時、分解しちゃうんだって。テレ朝で怖い怖いもう駄目だって煽っていて笑った

>>52

凄い圧なんて常にだよ(笑)

>>52

日航機墜落を知らんのか？

ま、グローバル化した結果、日本国内だけに留まらなくなったからなぁ。

これが日本国内だけの問題なら、日本特有の臭いものに蓋で無かったことにされただろうが、

今の時代は、そうはいかない。

目下国内では総選挙真っ只中でこの件についての報道も限られてるけど、選挙終わったらどうなるんだろうねぇ。

国内向けにはモリカケ問題の時と同様、安倍ちゃんお得意の「北朝鮮の脅威ガー」で有耶無耶にするつもりだろうが、

国際的にはそうはいかないからなぁ

日本は凄いよなぁー　「ＫＡＩＺＡＮ」

俺も鋳物屋で働いていたとき成分やら引張り試験等の結果を
改ざんさせられてた事あるわ。
仕様に収まらない物を廃棄してると歩留まり悪すぎるという理由だった

>>57

PDCA

まず仕様、プランを考えたやつをリストラすべき

>>63

PDCAやると、品質がとにかく悪化するよな

現場やってると、PDCAは机上の空論でしかないんだが、上の奴は数字しか見てないからなあ

>>161

本当、体良く回す事だけ考えて資料作るのが
仕事になってしまうからな。
実際の仕事は回ってないのに。

>>161

PDCAだISOだ成果実績だスキルアップだとか言い始めた頃から
職場の雰囲気がどんどん悪化していったな
それまできちんと仕事回ってて特に大きな問題なかったのに

品質低下・コストカット＝カイゼンで限界を超えて「ＫＡＩＺＡＮ」
ＱＣサークルの常識なのに安倍信者はホルホルしてたな・・・

>>62

品質を考えるのは経営の仕事
品質維持とレポートは従業員の仕事

そりゃ無能が下にやらせてるんだもん悪くなる一方

これ何でバレたの？内部告発？

自由朝鮮党と銭ゲバ団
汚物

これ影響がでかいわりに、日本のメディアが全然報道してないから不思議に思ってた。ここのアルミ採用している車の安全性とか問題ないのか？

>>66

国内のここのアルミ採用している電車や飛行機や自動車は直ちに影響は無いで済まして
海外は税金で弁償するから日本のメディアは報道しなくていいだろ
日本人の最大の美徳は耐え難きを耐えることができること

日本は国や自治体がこういう悪徳企業を過保護にし過ぎ
大企業はたいていヤクザとズブズブだし、ゾンビ企業は潰した方が良い

昔の職場だったが、リジェクトの可能性があるから検査依頼をすると
検査から「大丈夫だよ。入れるから」と意味深な返答が良くあったわｗ

日本人はお天道様に顔向けできないようなことをしてはいけないんだよ

NY紙さ、別に良いけど同朋も路頭に迷いますよ？

日本のイメージか
三井住友建設、タカタ、三菱自動車、東芝、東洋ゴム、石原産業、……

いままで過大評価だったんだろ
今の日本なんて中国と大して変わらんしこれからは確実に中国がナンバーワンの時代よ

>>73

日清戦争の時は日本が勝てたが
次は負けて悲惨な目に会うだろうね。

>>73

>>79

正確には奴隷の能力が高くてなんとかなった、なってたけど世界に並ばれ、かつ搾取を止めなかったから全てを失った

失ったのは経営陣連中だよ

今でも奴隷は生きてるしスペックもそう変化はない
人口へって数は足りなくなってきたが

ＱＣサークルで「ＫＡＩＺＡＮ」は常識。トヨタ方式だの世界に誇る「カイゼン」と
自慢する安倍信者に大手企業の社員は失笑してたと思うわｗ

1980年〜2000年におけるアメリカ人から見た日本人のイメージ
・欧米製品のパクリ、ダンピング、為替操作。
・団体でツアー旅行に来てブランド品を爆買いしていくかつての敵国、日本人。
・安かろう悪かろうな半導体製品。
・技術移転、戦後復興の恩を仇で返すエコノミックアニマル
・アメリカ企業の買収、土地の爆買い、ハリウッド映画に出資して日本人と日本製品を褒めさせる。
・アメリカで金に物を言わせたロビー活動(これによりロビーイングに規制法案が出来る)

こういうのを振り返ると今の中国と昔の日本はそっくり
違うのは政治だけ、当時の日本は民度も凄かったよ。暴動起こしまくり、道はゴミだらけで川はいろんな色に染まってた。

KAIZANの国、ニッポン！

この問題を機に日本叩きしてる奴いるけど、そういう奴に限って海外企業の不正や問題を見て見ぬ振りするんだよな

>>78

今は日本の話をしてるんですけど？

>>81

あぁ

>>88

まあ日本を牛耳ってる人間は見たくないニュース、自分たちの悪事だからすぐ下火になるか、論点ずらしが始まるよ。

>>78

そうやってこの国の現実から目を逸らさせて足を引っ張るのか。
なるほどね。

政府中枢の腐敗堕落から始まり、鯛は頭から腐るというたとえの通りに推移してる。
本格的な崩壊期に生まれてしまった不幸はどうしようもない。

トップ報道されてるうちが華、そのうち当たり前のことになってニュースにもならなくなる

>>82

中国の爆発とかやな
溶かした鉄を事務所の真上に通して案の定大事故とか

不良品も勿体無い精神で合格に

安倍チョンのせいなのか？

日本に泥を塗った神戸製鋼所
在日製作所ははよ潰れろ
買収するな更地にしろ

電通の事件もなぜか５０万の罰金ですませてるし

そらそうやろう
鉄粉はやば過ぎ

リジェクト判定をすると赤字＝リストラの現在。あとは倒産を待つのみの会社
赤字操業が実態だわ・・・

大嘘付いたんだから仕方ない罠
詐欺だもんな

しかも材料の嘘だから
製品全てが詐欺商品になるし（´・ω・`）

>>94

地方展開してるスーパーで食品の産地を変えた犯罪でヒステリックになる程報道して追い込むくせに
昔からある企業で国とズブズブだと巨悪事件でもマスコミは萎縮しまくりだよな
下手したら、船舶や工場の排水溝のグレーチングとかも鉄じゃ錆る場合はアルミ合金製使ってる所もあるし
他にもたくさんあるだろうけど、落ちたら死ぬ構造材折れたら死ぬような部品に使われてたら
めちゃくちゃ悪質だと思うんだが

安倍ちゃんが社員の頃、ご発注して100万円くらいの損害だしてクビになるかとおもってドキドキしてたけど、
許してもらえたんだっけかｗ

アルミ缶の上にあるミカン
そんな笑いで許してくれないよな
強度計算から困るしな（´・ω・`）

特捜は東芝の経営陣にこびりつくクソ老害とともに神鋼も逮捕すべき
老害どもがアホすぎて産業スパイかどうか疑ってる

何故 今 騒ぐのか
よく調べたほうがいい

>>98

既に事後と誰か書いてたな
売り抜けた後だとか
本当か知らんが

BBCもトップニュースじゃねーか
日本との温度差が酷い
これが報道しない自由ってやつか

原発の制御系プログラム流出事件とかあったな
シャープは教えて感謝してもらうのが業務課題だったっけ（取材記事より）

計画的な詐欺事件だしな

排ガス不正データでVW叩いたのに
もっと最悪なｺﾄしてどうするだ（´・ω・`）

神戸製鋼の災害・火災事故を検索したらヒットするね。リストラの限界で
保守・管理も限界を超えてるわ。改竄なしの赤字脱出は不可能

しかし大企業はデータ偽装だらけ
偽装して信用捨てて
なにがブランドだ

ブランド化を言う前に
するｺﾄがあるでしょ（´・ω・`）

積み上げたものぶっ壊したな

詐欺師ばっかだなこの国

>>108

総理大臣からそもそも詐欺師だからな・・・

またバカチョンタイムズか

ああそうか
食品偽装してましたけど事故の報告はありませんみたいなものか

消費税の税率を上げて行くと企業のカイザンは増加する。税制システムや
告発者の保護もしない日本政府にも責任がある

>>112

大半だよね
経団連の意見取り入れるのも

一番の害悪が派遣やわ
あの金の流れが何も生み出してない
横取りしてるだけ

>>115

消費税は欠陥税制だよ。国内では不正が増加する

東アジア3兄弟だwww

★日本こそ地上の楽園★58　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1360658447/
外国に行ったらよーくわかった。
後進国の中国韓国はもちろん先進国の欧米でも
日本ではとっくの昔から
当たり前にできていることが、何年たってもできない。

たとえば、日本は
・水道の水がそのまま飲めてしかもおいしい唯一の国
・いつでもどこでも無料でトイレが使用できる唯一の国
・買い物の際につり銭をごまかされない唯一の国
・お店屋さんにいって買わないで出てこれる唯一の国
・何十年経っても物価が安定している唯一の国
・四季があり、冬にも晴天の拝める唯一の国
・誰でも銀行に口座の開ける唯一の国
・だまされた奴よりだました奴が非難される唯一の国
・５大差別（人種、階級、学歴、宗教、地域）がない唯一の国
・まともな床屋がある唯一の国
・安全快適な交通機関が定刻どおり運行されている唯一の国
・世界中の書物が翻訳され書店に並び購読される数少ない国
・犯罪者でもない限り、警官に呼び止められても何の心配もない数少ない国
・所得に差が有る家庭の子供達が平等に教育を受けられる唯一の国
・誰でも安くて早くて安全な質の高い医療が受けられる唯一の国
・一系の天皇が二千年以上治めている唯一の国
・自販機が外に設置されていても、盗まれたり壊されたりすることがほとんどない唯一の国。
・ちょっとした失敗でも、潔く、謝罪する唯一の国
・虫の鳴き声や波風・・等の物音を左脳で聞いている唯一の国
・BBC世界好影響ﾗﾝｷﾝｸﾞ２年連続世界一の国
・手頃な値段で、誰でも、あらゆる娯楽が、楽しめる唯一の国
・世界一、自然のきれいな国
・世界一、旅行者のマナーが良い国
・ホスピタリティー（おもてなしの心）のレベルが世界一高い国
・ワイロを渡さなくても、普通に生活できる唯一の国
・世界で唯一、トイレが清潔な国
・世界で唯一、ウォッシュレットが氾濫している国
・エスカレーターに乗ってもレーンと手すりのベルトがずれない唯一の国
・「勿体ない」の概念がある唯一の天然エコ思想の国
・古代の慣習と最新技術が違和感なく同居する唯一の国
・領土内に存在するH2Oの量が世界第2位の国
・「玉座が敗戦を生き延びた唯一の国」
・世界で一番漢字を使いこなしている国
・100mに渡って車線半分が崩落した高速道路が、たった5日で復旧しちゃう世界でただ一つの国。

世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の３つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。

というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。

>>114

まあ搾取という意味では上を行くから
批判すると最悪消されるし

>>114

中国で一番よくわかるのは

エスカレーターの事故と新幹線埋め立て

>>119

事故が起きたデータ改ざんしたら
事故は存在しなくなるから

中国のエスカレーターも
安全なんじゃね（´・ω・`）

>>123

すまんそうだった
ちょっとギアに巻き込まれて吸い込んだだけやった

>>114

その天国を維持するために国民の大部分が奴隷になってる
外国人曰く観光で来るには天国働くには地獄の国
例えば
ちょっとした失敗でも、潔く、謝罪する唯一の国というのは裏を返せば
ちょっとした失敗でも、潔い謝罪を強要する唯一の国だし

今は経験よりデータが基準になる
そのデーダ改ざんしてたら
検査して証明書付ける意味ないでしょ
もうなに考えてるんだろ

集めたデーダが全て嘘でモノが作れるかよ（´・ω・`）

中国がー
パヨクガー

こんなのアンチジャパンタイムズの大好物ですわ

海外からの信用なくなったら日本という国が成り立たないのわかってんのかなこいつら
万死に値するわ

日本人の質が落ちてるってことだね。

>>126

昔は目立たなかっただけかも知れないけど
なんかインターネット社会が普及して
やったもん勝ちみたいなのが増えた気がする
速さだけが大切な感じで

でも、そのデータが改ざんされてたら
エラーが増えるがな（´・ω・`）

こんなにっぽんはクール

金融緩和と消費税増税で製造業は改竄を多用してると思う。政府の政策にも
問題があるわ

まだまだ余裕
アルミを使って応援

ジャパンアズワーストワン

まあ年金をあの手この手でごまかしてるから

金融緩和＝品質低下。アベノミクスの正体ｗ

美しい国日本の正体

こういう原因も全ては職場のブラック化のせいだろ
社員がまともに働ける環境を作れない無能経営陣は本当にいる意味がない

>>139

それより働き方に口出ししすぎやわ
なんの改善も提案もできない連中がな

タカタとか日産とかとは質の違う不正だからとても厄介
日本人は仕様書とか証明書を軽視しすぎていざとなれば現場力で解決すると思い込んでる
その背景がこの問題
日本メーカーはなあなあで済ますかもしれないけど海外メーカーはもう神鋼の証明書は信用しないし仕様書に基づいてモノづくりしてるか常に疑うだろうな

中国や韓国とのコスト競争が限界に達してたんだろ
製鉄なんて円安誘導しても厳しいのは変わらない
組織が生き残るには改竄しかなかった

>>141

生き残りたいなら管理職制度を止めんと
製品の管理やらない連中が給与高いとかアホかと思う

金融緩和と消費税増税を継続すると国内の素材産業は品質低下で崩壊して行く
安倍信者は日本を破壊する有権者

>>142

金融緩和→輸血

消費税→パワーアングル

>>185

輸血＝血の成分は水で薄めた不良品

>>188

もし、そうなら既に死に体だった
輸血は延命で時間稼ぎに過ぎないし

改革、治療がなければ死ぬ

そりゃ品質悪ければ他国に持って行かれるわな製造業ｵﾜﾀ

バブルの頃から、上層部が拝金主義成果主義だらけになり、製造業界は終わった。

来るー　きっと来るー

謝罪と賠償を請求するニダアルね

民 主党 政権ができる前、マスゴミは派遣村、年金、天下りと世論を感情的にさせていたな。

総理からして、実は裏の顔が
パチンコ利権議員のボス。

言ってる事は、全部が嘘という現実

神戸　　兵庫　　関西人　　安倍の古巣　　偽装　嘘つき
安倍チョン　　もみ消し　　日本のイメージダウン

ネトウヨ　　バカウヨ　　チンピラ　　犯罪者

俺の言いたい事は多い。
単語だけ出すとこれ。

　

日本流のおかしな成果主義の帰結

　

>>153

それあるな
上層部がやってないパフォーマンス評価制度とかな

せっかくボーイングに部品を納入させてもらってたのに残念だね。
品質証明はウソですと、いつか打ち明けなければと思いつつ現在まできてしまったわけね。

>>155

そんな嘘つくなよと言う気しかしない
ＭＲＪみたいに飛べないならﾏﾀﾞいいけど

飛んでるのは最悪落ちるのよ（´・ω・`）

偽装はジャップの国技

>>156

在日にも馬鹿にされる

家康なら社長室に文言を飾る

ところで、自分達で発表してたけど
何処かにスッパ抜かれるから
仕方なく発表したのかな

誰が指摘したのかな

>>157

それがさ
顧客側の動きがあったからとかシャーシャーと言ってたんだよな副社長がｗ
こいつらそういう体質なんだわ

JR西日本　
新幹線の部品強度不足の
交換にかかる費用請求来たな
まあそうなるわな

金融緩和も限界だよ。他の素材業界もカイザンをやってるよ・・・

>>159

錆びるステンレス

>>198

それは結構昔からある
キッチンの流し台とか浴槽とかで
安いのは磁石が付くからな

ステンもSUS304とかSUS316なら
腐食に強いんだけどね（´・ω・`）

＞＞1
中国資本のニューヨークタイムズさんが何だって？

金融緩和＋消費税増税＝品質低下・改竄の暴利を貪ったのは輸出企業
経団連企業の内部留保で解決しろ！

>>165

実は仲が悪いから無理だろな

国連から調査団を派遣してもらい
第三者機関を設け、日本の全企業をチェックすべき
全ての情報をオープンにすることで日本のイメージ回復に繋がる

>>166

国連なんて信用できない

少なくとも日本にとっては敵組織

ちなみにJR西日本の
請求は産経な

一応は大手企業は有能な人達の集まりだぞ

なんで日本を代表するような有能な人達が
集まってしてる仕事が詐欺なんだよ

一体どんな国だよ（´・ω・`）

>>168

有能だからこそ

観点が品質よりコストに向かえば、品質はコストが非効率と陥り安い

輸送用機械で強度不足はまずいでしょ社会的責任はないのか？

本当に問題ある強度なのか？

>>172

ＪＩＳ規格に適合してないって自分でゲロしてんだろ

>>174

ＪＩＳ規格は規格の種類があるからな
合格はしてるんじゃね
耐久性に問題があるだろうけど

まぁデータ改ざんしてたら
何の意味もないけど（´・ω・`）

>>179

だからＪＲが耐久性足りないから交換するって言ってんじゃん
で、その費用を請求するって

>>172

問題が無くても
ハザマみたいな感じでないと
株価は低迷

あるけど、安倍が総理やってるとそこらは誰も逮捕されない

国が主導して、新日鉄住金に買収させれば
大きくなって国際競争での体力もつく。

とにかく、この品質問題は神鋼グループの体質の問題だから
グループ全体を解散させて、日本の競合他社と合併させれば
問題の収束と、日本企業の体力強化にもなる。

小さい会社がたくさんあっても、競争には弱い。
体力をつけるには合併して大きくする必要がある。

このピンチは、むしろチャンスとすればいい。
腐れ神鋼を解体して、新しい幕開けをするしかない。

>>175

日本で固めないとあっという間に外資につけこまれる
根こそぎ持っていかれたらさすがに良くないわ

これだもの俺だってジャップと言いたくなるわ

金融緩和のスピードに企業が追い付けない。カイザンをしないと赤字になる
アベノミクスを停止せよ！

>>178

あべ憎し
金融緩和憎しだったんだな

円安憎し

円安で困ったのは誰？

>>223

> 円安で困ったのは誰？
納入価格が据え置きなのに消費物価と材料仕入れ価格が上がる下請け
輸出が増えて得をするのは大手だけ。

中学生でもわかる話だ。

品質に多少問題があっても
最終製品は耐用する
でも、期待ほどではないし
信用を失ったのは事実
少なくとも一度は他に変えられる
レール破断事件みたいなケースでも無い限り検討されないな

間みたいに不思議な値動きで無い限り株価は低迷

電車の台車はそもそも外せる構造だから交換費用は大したことないだろうけど
飛行機で同じことになったらヤバそうだな

>>184

先に大丈夫と言っといたから無かったことにするとか

>>192

まあ一体化してるものを交換なんて物理的に不可能だから
金はらって泣いてもらうしかないのでは

https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=200

『もし、会社が倒産するような事になったとしても、そうするべきよ』

『一番大切な人に、嘘をついてはダメ』

『会社にとって、それはお客さんでしょ』

>>187

ホープ自動車で
三菱と言えないのが問題ですね（´・ω・`）

>>187

これ 事実ではないとの噂がある
どの業界もライバルがいる訳で
作品として楽しむだけならいいけれど信じてはいけないわ

単純に関係企業がまた内部留保溜め込む結果になるんかな？

あまり報道しないのはまともに報道しちゃうと社会がパニックになるからだよ
原発の事を正確に報道すると東京から人がいなくなって日本中がパニックになるのと似た理由

金融緩和のアベノミクスを停止しないと品質は低下して行く。全産業に
改竄は蔓延する

＞＞1
自公政権は、超低金利政策、円安インフレ誘発
不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、＞＞1バブル大崩壊、大不況を繰り返し起こす、国難をおこすプロｗ

もうすぐ、日本で巨大暴動がおきるなw

自公政権は、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、バブル大崩壊、大不況
都市暴動、大規模テロを繰り返し起こす、壊国のプロｗ

高度経済成長期は、1973年のオイルショックで緊急停止、狂乱物価、大不況へ

プラザ合意後、ブラックマンデー後の、超金融緩和、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、
ショウワノミクス狂乱バブル
　　　↓
出口戦略、構造改革から総量規制　
湾岸危機、
湾岸戦争での石油価格上昇開始。

1990年の、西成警察汚職糾弾デモ
から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動が発生。
1993年の、新進党に政権交代、
1994年-95年、オウム真理教 松本ー東京サリンテロ事件
ショウワノミクス狂乱バブル大崩壊
失われた20年へ

自公コイズミノミクス　派遣奴隷テラ拡大　
いざなみ景気バブル風味
　↓
派遣奴隷 加藤の乱 秋葉原駅前 大量殺人、
小規模な西成暴動再発。
リーマンショックで東証株価テラ暴落。
日比谷大派遣村。民主党に政権交代へ

ああ、元日経新聞主幹　水木　楊　が銀行連鎖破たんで、
このコースを、近未来予測してたなｗ

近未来日本。
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、
＞＞1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、
スタグフレーション慢性構造不況。

(リアルじゃ、SHARP破綻、三菱自動車、いすゞ、日産、東芝、タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、大規模品質検査不正、
ギガ財務粉飾偽装など、相模原 自公アベノフレンズ政権サポ 植松さとし 日中太平洋戦争後最悪の、１９人大量殺人
横浜市 大口病院 高齢患者大量殺人疑惑)

これらで、テラ杜撰無規律融資、
ギガ粉飾偽装から、大企業が連鎖破たん。

偶然起きたＡＴＭネットワーク故障から、日本各地で金融不安、
巨大取り付け騒ぎ暴動発生、
日本国債格付けテラ引き下げ、
日本国債大暴落、日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、東証株価テラ暴落。
巨大預金封鎖、ジャパンショック開始ｗ

一旦没落し始めると、すべてが逆回転を始めるからね
日本って自浄能力もないし、まだまだ堕ちるんじゃないのかな

株価の上昇が気になる
なんで？

>>199

東芝が忖度で潰れないから、二匹目のどじょう狙いでは

>>199

株価が高いと安部政権の支持率はあがる
後はわかるな

神戸製鋼は偽装の氷山の一角だと思わざるを得ないが
表に出たからにはここで抜本的に手を打つのがほんとの国策なんだろな
安倍にできるか

【ジュネーブ三木幸治】日本政府が国連総会第１委員会（軍縮）に１２日に提出する核兵器全廃を目指す決議案に対して、核兵器禁止条約に署名した複数の国々が反対票を投じる意向であることが、関係者の話で分かった。
決議案は核兵器禁止条約に触れておらず、核廃絶に関する文言も昨年より弱まっているとして、こうした国々は「日本が（核兵器禁止条約に反対する）米国の圧力を受け、内容を変更した可能性が高い」と非難しているという。
https://mainichi.jp/articles/20171012/k00/00e/030/266000c

アメリカの言いなりの情けない国という印象が広がっている模様

日立製作所　※三菱重工とともに今期は南アフリカ火力発電所費用負担で最大7743億円の減損発生
16年3月期　売上高 10兆343　営業利益 5505　経常利益 5170　当期利益 1722
17年3月期　売上高 9兆1622　営業利益 5414　経常利益 4960　当期利益 2310
ソニー
16年3月期　売上高 8兆1057　営業利益 2941　経常利益 3045　当期利益 1477
17年3月期　売上高 7兆6032　営業利益 2887　経常利益 2516　当期利益 732
パナソニック
16年3月期　売上高 7兆5537　営業利益 4157　経常利益 2170 　当期利益 1932
17年3月期　売上高 7兆3437　営業利益 2767　経常利益 2750 　当期利益 1493
富士通
16年3月期　売上高 4兆7393　営業利益 1206　経常利益 1318　当期利益 867
17年3月期　売上高 4兆5096　営業利益 1288　経常利益 1351　当期利益 884
三菱電機
16年3月期　売上高 4兆3943　営業利益 3011　経常利益 3184　当期利益 2284
17年3月期　売上高 4兆2386　営業利益 2701　経常利益 2962　当期利益 2104
ＮＥＣ
16年3月期　売上高 2兆8211　営業利益 1073　経常利益 827　当期利益 687
17年3月期　売上高 2兆6650　営業利益 418　経常利益 680　当期利益 273
シャープ
16年3月期　売上高 2兆4615　営業利益▲1619　経常利益▲1924　純利益▲2559
17年3月期　売上高 2兆506　営業利益 624　経常利益 250　純利益▲248
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝　※東証2部降格、メモリ事業売却予定。だが米LNG事業で1兆円の損失が新たに発生
16年3月期　売上高 5兆6686　営業利益▲7087　経常利益▲6331　当期利益▲4600
17年3月期　売上高▲▲▲▲▲　営業利益▲▲▲▲▲　当期利益▲9657

電機７社合計　※東芝含むない数字
16年　40兆1099　1兆6274　6410
17年　37兆5729　1兆6099　7548
差　▲2兆5370　▲175　1138
「減収傾向」がやばい

金融緩和で全産業が改竄状態だと推測を出来るわ。同業他社も怪しくなってきた
金融緩和に対するコストダウンの根拠がない

全国百貨店の売上高
1991年：9兆7130億円
2015年：6兆1742億円
2016年：5兆9780億円
「売上38.5％も落ちてる」
ほんとうにやばい業界ってのは「減収」なんだよ

ヤマダ電機
2011年　2兆1532億円
2012年　1兆8354億円
2013年　1兆7014億円
2014年　1兆8939億円
2015年　1兆6643億円
2016年　1兆6127億円
2017年　1兆6333億円
業界トップのヤマダさん
「ピーク時から5000億円も売上落ちてる」
エスバイエル（住宅）買収して多角化で売上維持しようとしてるが底は割れた

・増収増益は最高
・増収減益は大丈夫
・減収は増益でも減益でもやばい

選挙よりこっちをもっと報道してよ

中国共産党資本のＮＹタイムズ

日本の終わりの始まり
その瞬間に立ち会えた事に感謝

役人からして数字を書き換えるのが仕事だからな

しかし、酷いもんだな。日本の根幹を揺るがす事件だろうが？ふざけんじゃね〜ぞゴラァ
神戸製鋼なんて潰してしまえ、社長役員総入れ替えで名前も変えろ！馬鹿者どもが

この前の話だがスーパーの買い物でビニール袋が破れたわ。品質低下は
全産業に起きてるよ。つまり日本は全産業で改竄状態

>>220

その袋は日本製なの？

>>220

コスト削減だからね（´・ω・`）

　

東芝も神戸製鋼も

曲がった成果主義の帰結。

事の始まりは

「できました、以外報告するな」

みたいな話だろ、どうせ。
1回やればずるずる不正は続く。

それを横目で見てた者が別のところで始める。

上は上で不正があるかなんか問題じゃない、

「出来たといったから信じた」

という無責任。
いっぺんそれで見逃されれば別の件でも同じことをやる。

　

https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=240

『会社を守ることは、うちの仕事に携わる人間すべてを守るためでもある』

KAIZANが英語になるんだろうな（笑）

問題があることわかってても
さー、みんなで手を繋いでってな
幼稚園から行われている日本型の悪しき風習

まー誰が考えてもヤバいということをもう１０年もやってきたんだ
不正の根は想像以上に深いな

取材不十分では？証言は信用できるか不明だし 内容が浅い気が
前後のお金の動きはどうだったのか？など

日本人って偽装、改竄、粉飾、隠蔽やらの不正が大好きじゃん
むかし新卒で大手のメーカーに入った知人が、外部から見た時とのギャップに驚いてたけど
もともと、こんなもんでしょ？
バレなきゃいい的な
だから国際的イメージが悪くなったとしても、もともとの地が出ただけだと思うわ

https://youtu.be/jtr9xegk18o?t=240

『もし、会社が倒産するような事になったとしても、そうするべきよ』
『一番大切な人に、嘘をついてはダメ』
『会社にとって、それはお客さんでしょ』

『会社を守ることは、うちの仕事に携わる人間すべてを守ることでもある』

『コンプライアンスって、いったい何？』

『君は、会社って組織がどういうものか、わかってない』

『形あるものは滅びる』

アベノミクスの正体＝品質低下を改竄で偽装。全産業の問題・・・

東芝やカネボウみたいな企業をきっちり潰さないからこうなるんだろ
政治も含む社会全体の問題
不正を働いた企業はきっちり社会から退場してもらわないとこの手の問題は起こり続けるだろ

２０年ぐらい前までは無駄な機能をつけて収益アップがデフォだったが
もうそれすらできなくなると質を落とすに向かうのか

モラルハザードが起こって
日本の中国化が止まらん感じだな

>>238

中国はそういう部分は今改善が進んでいたり、日本人含めた外国人技術者により向上しているところ
下り坂の日本と一緒にするなってそろそろ言われるぞ

>>238

中国の工場で作られた製品は売れているのに日本の工場で作られた製品は売れてないと言うか、今は
日本から工場そのものが消えて行ってる。
つまりそう言うこと

こんなもん社長が菓子折り持って詫びに行きゃ終わる問題

とかげの尻尾切りで終わらせないことだな

どうでもいいがこれ、あんまテレビのニュースで見かけないね
規模がデカすぎて洒落にならんから？

在日のイメージに打撃？

これは神戸製鋼だけではなくて同業他社も同じ状態だわ。金融緩和の弊害

車、電車、飛行機のフレームに使われている部分なんてどうやって交換するんだよ。
車なんて全車買い替えだろ。
倒産確実だな。
パターン的にはタカタと同じだ。
分っていても、もはやここに至っては認めようがないってやつだ。

>>246

成形ミスまで、被るアホはいない

神戸製鋼「皆さんやってる事でんがな。」

本質欠如のジャップらしい問題

米国は訴訟で儲ける
産業構造だな

何で改竄発覚したの？内部告発？

東芝の時も初期は

日本のマスコミも政府も東証もなんとか過小な問題にしようと画策してたなｗ